韦老师话里话外都是对自己整理的文稿不满意，有一些概念当初没有想到过。

    韦老师接着问道：“对你们地区合作社的分配方式，有些同志还是有不小意见的。

    上次你们玻璃厂搞融资，不少同志去参观考察，当初听到这个消息，我也是想去的，可惜没有时间。

    没想到那个玻璃厂发展得如此之快，我记得当初分红一家才十几元钱，现在可不得了吧。”

    “玻璃厂需求大，我们地区那个时候家家盖新房，有了玻璃，大家也就使用玻璃来做窗户了。后来又是生产饮料瓶、罐头瓶，现在还生产汽车玻璃等，需求一直都很大。

    今年融资主要还是产能不足，为了扩大生产，我们省好几个玻璃厂，单单供应我们省的玻璃需求都不够，更何况每年还要供应其他地方。”

    “发展得好就好，不过你也是知道的，我们未来还是要以公有制为主体，你们省的集体企业，目前看规模很大，也许要超越你们省的国营企业。

    说是集体所有制，但大多其实是私人所有，不过股东比较多，这种经济制度上该如何看呢？”

    王致远笑着说：“对老师，我是不敢说假话的。我们省的集体企业也的确是私有制，未来的发展趋势，就是走更多的人持股，本地人，在工厂工作的人，都是要持股的。

    在这点上跟土地不一样，土地现在在我们通和地区绝大多数已经是集体所有了。但股份这个东西嘛，动不得，想动，到时候工人和社员也不会同意的。”

    韦老师盯着王致远问道：“听说你们省集体企业持股的家庭有600万户左右，你们全省才800多万户，这样一个情况，未来该怎么处理？”

    “这不是什么难点，我们省是不搞资本主义那一套的，一个集体企业几千个，几万个股东，也是搞不起资本主义那套的。

    就集体企业而言，首先资金都是在企业账户里面的，做好企业账户和资金的监管，这钱就跑不了。

    到了一定程度，还是要借老师的大旗使一使，就看老师愿不愿意了？”

    “哦，你想的是什么办法？”

    “‘四马分肥’这个老师是知道的，现在的集体企业为了让社员看得到发展，我们的分红是企业利润的80%左右，这种其实是不健康的。

    后续我们减少企业分红就行，但也不能太少，至少要在一定时间内让融资的工人和社员回本。

    到时候老师支持支持，我们搞一个‘四马分肥’的分配方式，这个问题就基本上解决了。”

    企业利润这个话题是一直在说的，各种学派都有分析。

    企业的资金是在企业账户的，每年这笔资金怎么用，都是要最终开代表会决定的，冀省集体企业开始发展的几年，为了让社员们看到回报，利润分红还是很高的，这是有产销社的支持，资金结算快，从不拖欠。

    后面就要避免分红过多，影响企业发展，就要减少分红，将资金用于企业发展和员工福利，这个时候‘四马分肥’可以适用了。

    四马分肥指企业利润的分配形式，由国家征收的所得税金、企业公积金（企业发展资金）、职工福利奖金和资方的股息红利四部分组成。

    这种方式改造资本主义工商业可以，对冀省的集体企业也是可以的，到时候韦老师一号召，实施下去也是没有难度的。

    其中资方的股息红利一块就可以调整分红比例了，可以降到25%到50%左右，不用那么死板，主要看企业的下一年规划。

    现在王致远也可以做规定，但目前还是发展期，不能这样。

    韦老师又拿一根烟抽上了，思考了起来。

    王致远接着说：“老师，这一点跟所谓的集体所有的公有制是没有区别的，搞公有制，最后利润也是在集体企业账户里面，这资金集体企业还是通过分红分给大家的。

    但公有之后，通过集体企业或合作社去分红，每个人该分多少，怎么分也是一个难题，很难让社员都满意。

    可通过持股，这点上大家就没有什么异议了，毕竟持股多少，都是有证明的，按照章程来就行。”

    韦老师放下烟说道：“分配这点上，我看有几个合作社的觉悟比较高，你看晋省的那个合作社，直接取消了土地分红，然后社员实行了工分制。

    土地和副业等收获后，除去种子、牲口、大型农具等必要的部分，剩下的按照每人的工分多少去分配，同时好上交公积金、公益金来照顾社里的老弱病残，你看这种方式怎么样呀！”

    说到晋省的这个合作社，王致远一下就想起来是哪一个了。

    这个时候罗秘书带着警卫正好送饭菜过来了，韦老师示意他们将饭菜放在桌子上，也没有说吃饭，等着王致远的回答。

    王致远想了想说：“老师说的这个合作社我知道，在文稿中也是有过介绍的，的确是一个很好的合作社，社员觉悟很高。

    这个合作社的模式是不错的，但主要是带头人比较好，其他地方能有这样的带头人吗？我看是很难的。

    这样的方式是有一个弊端的，大部分产出，分配靠工分，工分少就分配少。

    罗秘书也在这里，罗秘书对这个合作社也应该是熟悉的吧？”

    “这个合作社我知道，首长说过不少次。”

    “那罗秘书，如果是你在这个合作社，你是希望工分多还是希望工分少？”

    “那肯定是工分多，工分越多，代表劳动越多，分配也多。”

    “在正常情况下，这种分配是很好的，多劳多得，而且社里也照顾老弱病残。

    土地上的农忙也就那么一段时间，在土地上劳作，一年也就几个月，其他时间农民是可以干些别的或歇着的。

    可大家也都是想要更多工分的，一旦合作社组织不到位的时候，就会进入到内卷，会产生一些无效的劳动来获得更多工分。

    有些时候大家都知道这样的劳动无效，但为了获得更高的工分，别人去参加了，我也要去参加，因为不参加就吃亏。

    这一卷起来就不是好事了，但是又停不下来，除非大家都有默契。

    这点上要是推广，就很考验各地合作社的组织能力了，说实话，是不如我们冀省合作社分配方式的。

    至于取消土地分红，也是没有必要的，土地分红占多少，完全可以一起讨论，可以降低，我们省其他地方收获比较低，土地分红就比我们通和地区要低。

    这是社员开会讨论出来的，有土地分红还是好一点。”王致远慢慢的分析道。

    罗秘书也点了点头，觉得很有道理。

    韦老师拿起了筷子：“先吃饭，饭吃完我们再说。”